Интервью с Владимиром Ковалем. В рубрике «Разговор с Еленой Порошковой».

Коваль Владимир Юрьевич
заведующий отделом средневековой археологии Института Археологии РАН,
кандидат исторических наук;
Научные интересы: изучение керамики средневековой Руси, восточной керамики на Руси, керамики Крыма и золотоордынского Поволжья; археология центральной России.
Экспедиционная деятельность: с 1989 г. по н.вр. (Москва, Подмосковье). С 2000 г. – начальник Ростиславльской археологической экспедиции и отрядов Подмосковной экспедиции ИА РАН.
Автор 160 научных публикаций, в том числе:
Монографии:
Керамика Востока на Руси. IX – XVII вв. М., 2010.

— Владимир Юрьевич, приезжая к Вам на раскопки на Ростиславль, понимаешь, что археология очень серьёзная наука. В моём понимании археология делится на практическую часть (летний период) и теоретическую. По мне, практическая часть интересней. Что Вы можете сказать про археологию с этой точки зрения?

— Могу сказать, что в целом вы правы: археология действительно делится на практическую и теоретическую. Но разделение проходит не по линии лето – зима. Бывает, что раскопки проводятся и зимой, если очень нужно. Но вообще-то нет никакой отдельной практической и отдельной теоретической археологии, они всегда вместе, как сиамские близнецы.

Без правильной теоретической базы и практические раскопки невозможно провести. Это хорошо видно на примере так называемых «археологов-любителей», которые практически-то копать готовы, а вот знаний и умения (теоретической базы) у них нет. В результате получается у них то, что мы называем «грабительскими раскопками», т.е. работами, после которых остаются только кучи земли и кучка находок, не понятых даже теми, кто их нашел.

Поэтому «практическая» археология только тогда имеет право так называться, когда она обеспечена глубокими теоретическими знаниями и опытом.

— С 2000 года Вы возглавляете Ростиславльскую археологическую экспедицию института археологии Российской академии наук. Будет ли в этом году на Ростиславле работать Ваша экспедиция? Каковы планы?

— Трудный вопрос. Да, конечно, и я, и все сотрудники экспедиции хотели бы снова приехать и продолжить исследования Ростиславля. Проблема во мне. С 2016 г. я возглавляю еще и раскопки в Московском Кремле. Если этим летом там такие раскопки будут начаты (а планы такие есть), может статься, что в Ростиславль поехать просто не будет возможности. Все выяснится в мае. Тогда и будем решать.

— Ваш друг Антон Лагутин сообщил, что на сегодняшний день Ростиславль — один из самых исследованных древнерусских городов Центральной России. Это так?

— Да, действительно, это так. Только надо уточнить, что речь идет не о всех городах, а о так называемых «малых» городах, «райцентрах древности» (тогда их называли центрами волостей). Потому что такие крупные города как Москва, Тверь, Владимир, Суздаль, Старая Рязань – изучены гораздо лучше и на более крупных площадях. Сейчас археологически изучена уже 1/5 часть ростиславльского городища. Таким высоким показателем не могут похвастаться ни Московский Кремль, ни Великий Новгород, ни какой-то иной русский город.

— Почему?

— Парадокс состоит в том, что «малые» города почти не исследованы и на этом фоне даже наши не слишком масштабные раскопки в Ростиславле после почти 20 лет исследований оказались самыми крупными по общей археологически изученной площади.

Ну, и, конечно, не последнюю роль играет то, что Ростиславль можно исследовать практически в любой точке, которая составляет научный интерес. В этом он преобладает даже над такими городами как Москва или Владимир, которые покрыты современной застройкой, уничтожившей значительную часть следов древней жизни.

— Более 20 лет Вы изучаете Ростиславль. Это много или мало?

— В масштабе лично моей жизни – более ее половины (если вычесть годы детства), т.е. много. Но для археологической науки вообще – не очень много.

Подумайте, Москву, Новгород, Суздаль археологи начали изучать в 1930-е годы, а Старую Рязань – еще в конце XIX века. Т.е. их стаж научной жизни составляет около 100 лет, а это значит – 4-5 поколений ученых. Можно понять, какой объем знаний успели там накопить археологи.

На Ростиславле же только формируется второе поколение исследователей (себя я скромно отношу к первому).

— Что для Вас на Ростиславле является главным открытием (или главной находкой)?

— Вы умеете задавать трудные вопросы. Открыто так много интересного, что выбрать что-то одно… Но я все же попробую.

Наверное, самой интересной находкой для меня лично была часть горшка с древнерусской надписью, нанесенной на него гончаром в первой половине XIII в. Я, вероятно, уже рассказывал об этой находке. Она была сделана в 2011 г., уже довольно давно, информация о ней есть и в интернете. Я до нее и представить себе не мог, что простой гончар 700 лет назад мог написать, да не на бумаге, а на только что сделанном им горшке вполне грамотную надпись. Напомню, что надпись сохранилась не полностью, но в ней прочитывалось, что некто «подарил горшок Юрию». Если бы горшок сохранился бы целиком, мы бы знали и имя дарителя, а может и еще какие-то интересные сведения. Вот с 2011 года все ищем остальные обломки того горшка, но, увы, пока не нашли.

— Что для Вас на Ростиславле до сих пор остаётся загадкой?

— О, загадок гораздо больше, чем разгадок. Я назову только некоторые: была ли площадь города такой, как мы видим ее сейчас, такой изначально или она была гораздо меньше; как использовалась площадка на оконечности мыса; как город был защищен со стороны Оки; где именно размещалась городская пристань на Оке; почему площадь города сократилась в середине XIII века, хотя никакого «монгольского погрома» тут не было? Я могу еще долго продолжать перечислять свои вопросы…

— Почему исчез город?

— Это еще одна загадка. Вернее, разгадка-то есть, но она скорее теоретическая, потому что археологии на такой вопрос ответить трудно.

Я уже говорил, что во время Батыева нашествия здесь не было никакого погрома. Но вот в XV веке в городе резко сократилось население, а в какой-то момент перестала поддерживаться в порядке оборонительная стена, быстро превратившаяся в тот вал, который и сейчас хорошо виден.

Некоторые находки с площади города позволяют думать, что виноваты в этом набеги крымских татар, опустошавшие Рязанскую землю (Вы же помните, что Ростиславль – это город Рязанского княжества, а потом Рязанского уезда Русского царства).

Но татары разоряли многие города, да не все из них исчезли. Думаю, причин было несколько и не одни татары виноваты в этом. Более всех виноват … соседний Зарайск, где была выстроена кирпичная крепость, под защиту неприступных стен которой, видимо и стали потихоньку уходить люди. Но и это не все. Вокруг Ростиславля было очень мало сел и деревень (даже сегодня их не много), так что отстраивать его было труднее. В общем, как всегда – во всем виновата политика и экономика.

— А сколько лет с завидным постоянством на этом месте жили люди?

— Если доверять летописи и нашим данным, то не менее чем 450 лет – с 1153 года до начала XVII века.

— Монгольское нашествие на Русь (1237 — 1238) ведь не разорило город. Почему?

— А я ведь уже это и сам Вам заметил. Почему? Вот это простой вопрос. В XIII веке у города были столь слабые укрепления (сравните их с валами Старой Рязани!), что никаких шансов устоять против монгол у него не было. Жители это не могли не понимать и, вероятно, укрылись в окрестных лесах. А вот как сложилась их судьба в этих лесах – то уж Бог весть. Но жизнь после 1238 г. в городе сразу же возобновилась, хотя площадь его, как я уже говорил, сильно сократилась, а значит – и число жителей.

— А почему сейчас там никто не живет?

— Ну, почему сейчас – понятно. У нас в России число населенных мест вообще не растет, а только сокращается. На самом деле – жили, правда не на месте древнего города, а рядом с ним – на Погосте Ростиславль. Там ведь было не только кладбище, но жили священник, дьякон и другие церковнослужители с семьями. Но, видимо, место уже 300 лет назад стало считаться особым, нежилым. Ведь о том, что здесь когда-то был город, местные жители помнили всегда. И берегли это место, как могли в те времена. И, кстати, сберегли его для нас с вами.

— Как охраняется Ростиславль государством? 

— К сожалению, почти не охраняется. Каждый год, приезжая летом, мы видим повсюду ямы, выкопанные «археологами-любителями» (по-нашему – грабителями), лунки от работы с металлодетекторами. Я понимаю, что устраивать засады на них полиции затруднительно. Тут могут помочь только сами жители Озер и Озерского района. Если бы они, увидев неизвестных с лопатами, сообщали бы об этом в полицию, может быть удалось бы остановить это уничтожение древности.

В некоторых странах существует специальная «археологическая полиция», которая отслеживает таких «любителей» и взимает с них солидные штрафы. К сожалению, в России такой структуры нет и организовывать ее власть пока не собирается. Так что спасение утопающих остается делом самих утопающих…

— Что Вам мешает?

— Знаете, кроме плохой погоды и зарослей борщевика, наверное, ничего. Мы даже уже не жалуемся больше на невнимание местных властей, тем более, что временами такое внимание даже вроде и просыпается. Но увы, быстро вновь исчезает. А ходить с протянутой рукой и канючить «ну, помогите, пожалуйста» не хочется. Мы вполне справляемся сами.

— Есть ли ещё в Озёрах интересные места для археологов? Например, около деревни Свиридоново (близ Ростиславля) находится курганный могильник…

— Да, мест интересных много. Десятки. Но у нас в стране нет такого числа археологов-профессионалов, чтобы исследовать все древние памятники. Мы заняты в основном на тех из них, которые уничтожаются строительством. Вот в прошлом году чуть не половина археологов России работала на памятниках, попавших в зону строительства Крымского моста и новой трассы в Севастополь.

— Можно ли будет в этом году ещё раз приехать к Вам на раскопки, посмотреть работу, сделать новые фотографии?

— Конечно, милости просим. Главное – чтобы у нас все сложилось и мы приехали.

— Ваше обращение к жителям Озёрской земли.

— Дорогие Озерчане, на вашей земле сохранились уникальные памятники древности. Помните, что это не только ваше достояние, но и достояние всех жителей России и даже шире – всего мира.

Эти памятники очень нежные, уничтожить их или повредить – проще простого. А вот сохранить или профессионально исследовать – трудно.

Проявляя неравнодушное отношение к ним, оберегая их от торопливых строителей, от неумелых «любителей» и алчных «добытчиков древности» вы сберегаете их для всего человечества и, что еще важнее, для своих собственных детей.

Поэтому, если копая колодец у себя на огороде, вы найдете в земле что-то древнее, не поленитесь сообщить в Институт археологии Российской Академии наук. Может приезд археологов и затормозит вашу личную стройку, но зато позволит сохранить для науки и всего мира что-то совершенно уникальное. А вдруг именно на вашем огороде лежит еще один горшок с древней надписью…

Спасибо за беседу! 

Интервью записано 27 марта 2018 года. На фото: Владимир Коваль на рабочем месте в кремлевской экспедиции.

Метки: , , , ,

Поделитесь в соцсетях:

Автор - Елена Порошкова

Журналист с 15-летним стажем. С 2000 года работала на Озёрском кабельном телевидении и в пресс-службе администрации района, была редактором газеты «Озёрская Панорама», вела официальный сайт администрации. В настоящее время занимается воспитанием своих детей. Любит природу и Озёры. Электронный адрес: ozery.adm@mail.ru

У этой статьи 28 комментариев

  1. Сергей Рогов
    Сергей Рогов Ответить

    Шикарное интервью! Я очень рад видеть уважаемого Владимира Юрьевича на нашем сайте! Сколько лет, сколько зим! Добро пожаловать на наш сайт! В Озёрах Вас помнят и знают.
    О работе Владимира Юрьевича и его экспедиции на Ростиславле можно почитать на сайте «Опцион». http://www.option.ru/company/society/rostislavl
    Лене Порошковой – мои поздравления! Отличная работа!

  2. Харитонов Юрий Ответить

    Лена! Ты супер! Спасибо за интервью и Владимиру Юрьевичу. Хочется пожелать новых находок и открытий!

  3. новодел Ответить

    Всё-таки Коваль лукавит…Он далеко не первое поколение арх.исследователей Ростиславля,до него был Милонов,да и не только.И потом,сам В.Ю.Коваль с сотоварищи осел лагерем в городище не с 2000 года,как он заявляет,а с 1993,а может и ранее…

  4. Василий Ответить

    Елена! А ведь был хороший фильм ОКТ про Ростиславль и экспедицию Владимира Юрьевича. Где его можно посмотреть? С тех пор, похоже, наше озёрское телевидение на Ростиславль к археологам не ездило. А фильм помню. Все загорелые там ходят, лето.

  5. Сергей Рогов
    Сергей Рогов Ответить

    Похоже, скоро у уважаемых археологов будет больше свободного времени, чтобы заниматься раскопками на Ростиславле, в Свиридонове, на курганах в Кременьях.
    Радость пришла, откуда не ждали.
    «Под ковш без всякой экспертизы: губернатор Подмосковья Андрей Воробьев просит отказаться от обязательной историко-культурной экспертизы земель перед их освоением. Такое письмо с такой просьбой он уже отправил в Минкульт. Это позволит сделать строительство домов, а также прокладку дорог или газопроводов в этом регионе проще. Но при этом мы понимаем, что нераскрытые памятники культуры прошлого могут в таком случае погибнуть.» (с)
    https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii/pod-kovsh-bez-80747.html

    • Елена Порошкова
      Елена Порошкова Ответить

      А вот реакция археологического сообщества. Против отмены проведения историко-культурной экспертизы.

      Уважаемые коллеги, друзья и партнеры!
      В связи с попытками внесения изменений в федеральный закон №73 от 25.06.2002 и отмены проведения историко-культурной экспертизы путем проведения археологических разведок на земельных участках, подлежащих воздействию земляных, строительных и хозяйственных работ ПРОСИМ вас проголосовать против отмены проведения историко-культурной экспертизы и подписать петицию: https://bit.ly/2IgpbZC

      Не допустим уничтожения культурного наследия Российской Федерации!

      И вот:

      Уважаемые коллеги, друзья и партнеры!

      Строительные организации лоббируют изменения в ФЗ-73 об отмене обязательной Государственной историко-культурной экспертизы земельных участков. Поправки, минуя первое чтение и обсуждения, уже вынесены во вторые чтения, которые состоятся на следующей неделе. Это информация из Государственной Думы.

      Для того чтобы попытаться это предотвратить, каждый из нас должен до 2 апреля 2018 года написать письма Президенту РФ и в Совет Федерации.

      Управление Президента по работе с обращениями граждан и организаций:

      http://letters.kremlin.ru/letters/send

      Приёмная Совета Федерации:

      http://pisma.council.gov.ru/

      В письме необходимо в свободной форме сообщить, что вы против отмены государственной историко-культурной экспертизы и к каким последствиям может привести принятие этой поправки.

      В электронной приёмной ведётся статистика ИНДИВИДУАЛЬНЫХ обращений граждан. В случае большого количества обращений принятие поправок может быть отложено и вынесено на дополнительные обсуждения. Механизм написания и отправки электронного обращения максимально прост и понятен. Не поленитесь потратить пять минут своего времени.

      Ситуация критическая, от наших действий зависит сохранение историко-культурного наследия Российской Федерации, будущее археологии, а значит и наше с вами будущее.

  6. Ходатай
    Ходатай Ответить

    Не все так просто с этой экспертизой. Я конечно только за, что бы экспертиза осталась, но с разумным подходом, т.е. если идет новое предоставление земельных участков, то однозначно экспертиза необходима, а вот если, в испокон века существующей застройке, кто-решил реконструировать или строить жилой дом, то вот здесь говорить об экспертизе полагаю не уместно, но тем не менее по 73 ФЗ она требуется.

  7. Антон Лагутин Ответить

    Уважаемый Ходатай, она требуется в любом случае! Сплошь и рядом «испокон века существующая застройка» располагается на культурном слое. То есть, любая перепланировка или перенос капитального фундамента и инженерных коммуникаций, тем более, сооружение подвала или подземной парковки (хоть на 1 место) приводят к нарушению этого самого культурного слоя! С этим как быть?

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Очень интересный и актуальный разговор. Хотелось бы обсудить эту тему всесторонне.
      С одной стороны, думаю что никто здесь не будет возражать, что выявление, исследование, изучение мест проживания наших предков — дело святое, нужное и полезное. Но тут опять надо как-то разумно отрегулировать механизм практической реализации этого доброго намерения.
      1. Хватит ли сил у уважаемых археологов обследовать все эти новостройки и реконструкции?
      2. Сколько времени им для этого понадобится?
      3. Кто будет оплачивать работу археологов на моём участке? (Сдаётся мне, что я).
      4. Культурный слой. Если уж так строго к этому подходить, то в соседнем селе Комарёво (Дмитрий Донской упоминает это место в своём духовном завещании) бабка и грядку вскопать без археологов не может.
      5. Культурный слой — всё, что старше 100 лет. Так он у нас везде!
      «Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.» (с)
      Я тут вовсе не выпендриваюсь. Мне просто пока не ясно, как с этим быть? Как это будет реализовываться на деле? А то ведь и червей на берегу Оки для рыбалки нельзя будет накопать.

    • ходатай
      ходатай Ответить

      Нет, уважаемый Антон. Вынужден с Вами не согласится,т.к. на существующей застройке по сути и культурного слоя то не так много. Хотя, я понимаю, что культурный слой может быть и глубоким к примеру как в Новгороде, но все равно это не говорит о том, что экспертиза на существующей застройке необходима, потому как это серьезно ограничивает право собственника на использование его собственности, это во-первых.
      Во-вторых, давайте объективно оценивать возможности археологов… Я полагаю, мысль мою Вы поняли и не стоит развивать ее дальше.
      Исходя из этого, исключительно по моему субъективному мнению считаю: Экспертиза необходима при выделении участков под новую застройку , а также в городах имеющих историческое значение , таких как Зарайск, Коломна, Серпухов и т.д., но строго в пределах территории старого города плюс минус с разумно определенной дополнительной зоной ,где все же проведение экспертизы будет необходимо.

  8. Антон Лагутин Ответить

    Все правильно, уважаемый Ходатай! Только для того подхода, который Вы описываете, должно быть проведено ТОТАЛЬНОЕ археологическое обследование территории всех населенных пунктов России. Мы знаем, что в Зарайске, Коломне и Москве культурный слой есть. А вот про некую абстрактную Ивановку, например, не знаем. А кто, собственно, сказал, что его там нет? Жители сплошь и рядом не знают, что живут на месте другого древнего поселения или могильника. Так Вы представляете, сколько будет стоить такое обследование в масштабах страны? Пожалуй, археологическая экспертиза любого нового строительства или перепланировки подземных сооружений и коммуникаций будет дешевле! И, да, Сергей Михайлович, платить за это придется Вам или Вашей организации (если это собственность организации) на Вашем участке! Ну, а как иначе?! Во многих странах с богатой древней историей (Италия, Греция, Израиль) это норма жизни, к которой все давно привыкли. Не вызывает же у Вас нареканий то, что Вы должны платить за работы геодезистов для составление кадастрового плана Вашего участка!

    • ходатай
      ходатай Ответить

      Ну Ваша позиция ясна, я с ней не согласен по вышеуказанным причинам. Позвольте задать Вам вопрос: Не кажется ли Вам, что такой позицией вы попираете права собственника, а эти права гарантированы конституцией. Да, и к разговору о геодезистах, у них есть четкие сроки выполнения работы и даже цены за ту или иную работу прописанные законодательно, варьирующиеся в зависимости от региона.
      А как у археологов обстоят с этим дела?!

    • Евгений
      Евгений Ответить

      Ну экспертиза, это же не раскопки! Шурфить и не за чем. Делается все в кабинете. Культурный слой он везде. Но он может не представлять археологической ценности.
      И платить должен именно застройщик. Кто еще то? Вы решили построиться, а кто то должен оплатить вам экспертизу? Цена просто небольшая должна быть.

      • Сергей Рогов
        Сергей Рогов Ответить

        Уважаемый Евгений! Если шурфить в кабинете и за это застройщику платить археологам деньги, то тогда давайте честно назовём это не «историко-культурной экспертизой путем проведения археологических разведок на земельных участках, подлежащих воздействию земляных, строительных и хозяйственных работ», а просто НАЛОГОМ НА АРХЕОЛОГИЮ. Ещё одним, очередным на граждан налогом.

  9. Сергей Рогов
    Сергей Рогов Ответить

    «И, да, Сергей Михайлович, платить за это придется Вам ….. Ну, а как иначе?! Во многих странах с богатой древней историей (Италия, Греция, Израиль) это норма жизни, к которой все давно привыкли.»
    Вот совсем не хочу переходить в политику, но тем не менее. Когда у меня будет зарплата (пенсия), как в перечисленных здесь странах, я с удовольствием оплачу работу археологов на моём участке. Мне даже интересно будет, что они там найдут. А пока, с моей очень скромной пенсией, это смахивает на навязанную услугу, которая хорошо облегчит мой и без того очень поджарый кошелёк.

    «Не вызывает же у Вас нареканий то, что Вы должны платить за работы геодезистов для составление кадастрового плана Вашего участка!»
    Сама процедура нареканий не вызывает. Цена — кусается. Но тут хоть практическая польза для меня есть. С этим планом я могу с соседями бодаться, права свои отстаивать. А вот от археологического обследования на моём участке мне что? Какой прок? Хотят археологи искать шлем Александра Македонского на моём участке — пусть ищут на здоровье, я разрешаю. Но почему я им за это должен ещё и платить?

  10. Антон Лагутин Ответить

    Сергей Михайлович, какая ни была у Вас пенсия/зарплата, если Вы нашли деньги на строительство нового дома с капитальным фундаментом, подвалом или подрезкой грунта глубже уровня пахотного слоя (верхние 30 см. всегда в Вашем распоряжении), то да, придется заплатить … Иначе это напоминает мне тот «бэнтли», запаркованный на платной стоянке, у которого номера тряпками завешены!

    Хотя, боюсь этим моим мечтам не суждено сбыться! Пока речь идет только о крупном строительстве — ведь именно его Воробьев хочет вывести из под археологической экспертизы! Фактически — из под действия 73ФЗ!

    Уважаемый Ходатай, конечно, у археологов тоже существуют жесткие расценки, закрепленные в ГОСТах и СНИПах. Просто они не столь публичны, как расценки на проведение геодезических работ, т.к. рассчитаны не на владельцев садовых или приусадебных участков, а на крупные фирмы, работающие с большими площадями и объемами. И, кстати, по поводу того, что у геодезистов жесткие определенные законом цены, Вы лукавите! Недавно сам с этим сталкивался. Оказалось, что для попадания в программу «дачной амнистии» нужен сертифицированный план не только садового участка, но и всех построек, на нем возведенных. Причем, подробный план, со всеми внутренними перегородками и т.п. Так вот, мы (председатель нашего СНТ) искал, где это можно сделать подешевле «оптом» для всех членов товарищества.

    И в связи с этим вопрос к Сергею Михайловичу — с планом участка Вы правы, он, действительно, нужен. А план дома вам зачем? … Как минимум, мне он нужен как рыбке зонтик! А стоит он вовсе не копеечку! А вот зачем нужна археологическая экспертиза и, возможно, последующие раскопки, мне кажется, члены краеведческого интернет-форума понимать должны … Мне кажется, что здесь собрались не те, кто считает, что стратиграфическая информация не нужна вовсе, а лучшее место находкам — измайловский «вернисаж»!

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Уважаемый Антон Борисович!
      Здесь НИКТО не возражает против того, что наследие предков надо бережно изучать и сохранять. Но почему всё это опять должны оплачивать законопослушные граждане? Археология — это наука или бизнес, в конце концов? Хотите изучать, копать, фотографировать — калитку участка открою и встречу хлебом-солью. Работайте на здоровье и на благо науки. Но почему я за это должен ещё и платить?

      План дома. Мне он не нужен, Вы правы. Но меня обязали за него платить. Теперь ещё обязывают платить археологам. И меня это не очень радует.

      «Иначе это напоминает мне тот «бэнтли», запаркованный на платной стоянке, у которого номера тряпками завешены!»(с). Тут ситуации разные бывают. У кого щи жидкие, у кого жемчуга мелкие. Бывает, что дом состарился, элементарно разваливается и его надо строить заново. Бывает, что дом у человека сгорел. Всякое бывает. Человек, решивший строить (перестраивать) дом, не обязательно с жиру бесится.

    • ходатай
      ходатай Ответить

      «И, кстати, по поводу того, что у геодезистов жесткие определенные законом цены, Вы лукавите!»

      Вы заблуждаетесь.
      http://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Zakonoprecti_Moskovskoj_oblasti/item/41995
      Касаемо технического паспорта, могу ответить следующее, вы и Сергей Михайлович ошибаетесь относительно бесполезности данного документа.
      Именно по техническому паспорту (кадастровому паспорту) происходят расчеты по газификации и другим инженерным коммуникациям , осуществляется учет и инвентаризация объекта.
      Вообщем, подведя итог нашей с Вами беседы, так как не хочу скатываться в полемику. Именно экспертиза вновь отведенного участка под любой вид строительства необходима, а проводить экспертизу сформировавшейся жилой застройки за исключением вышеприведенных примеров извините, не правильно, это уже не наука получается , а коммерция.

  11. Сергей Рогов
    Сергей Рогов Ответить

    Я тоже соглашусь с Ходатаем. Археологическая экспертиза вновь отведенного участка под любой вид строительства необходима. А проводить экспертизу сформировавшейся жилой застройки, если эта застройка не находится на территории выявленных, поставленных на учёт, узаконенных археологических памятников, имеющих большую историческую ценность, (старая Коломна) считаю чистой коммерцией, разводом на деньги.
    Да и, честно говоря, не очень представляю, что уважаемые археологи прям поедут в дальние деревни Кобяково, Храброво и будут там плотно работать. Им выявленные-то, известные археологические объекты разработать времени и сил не хватает.

    Вряд ли я в ближайшее время изменю своё мнение по этому вопросу, поэтому полагаю, что я для себя всё выяснил и могу спокойно отдохнуть. Но, тем не менее, никого не ограничиваю, и если кому есть, что сказать — милости просим, говорите!

    P.S. А статья-то Лене Порошковой удалась! Вон, сколько умных комментариев, интересных, аргументированных мнений, оригинальных взглядов, какая содержательная, конструктивная беседа. Есть, над чем работать!
    Уважаемый Антон Борисович! Обещаю, что если найду на своём участке шлем Александра Македонского, то первым человеком, которому я об этом сообщу, будете Вы!

  12. Свой Ответить

    Очень содержательно интервью. Спасибо.
    Интересно — прошло 800 лет, а люди по-прежнему дарят друг другу посуду с подписями/фотографиями )))

    Я бы, конечно, спросил у Владимира Коваля или у Антона Лагутина о гипотезах, догадках, которые возникли в процессе археологических работ. То есть если о каких-то решающих открытиях или изменении устоявшихся представлений о жизни древних славян говорить, наверное, рано, то какие-то мысли, предположения на этот счёт определенно есть?

Оставить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *