Нужен ли в Озёрах народный музей?

Вот такой пост написал форумчанин сайта «Я — Краевед» Евгений.

«Сергей Михайлович, у меня возникла идея!
Давайте сделаем сами музей. Ведь это не догма, что в городе должен быть один музей краеведения?
Например в Тарусе Калужской области таких музеев несколько.
Пока может он будет несколько виртуальным. Ну к примеру этот сайт. Будем накапливать экспонаты, составлять описания их. И не только табличка с надписью типа «сей черепок найден там то и там то» А более подробные. Для желающих …скажем художественные, со ссылками и с разной дополнительной информацией!
Глаза боятся- руки делают!
Главное начать. Потом в дальнейшем и помещение подберется, решим правовые вопросы.
Предлагаю обсудить сей вопрос сообща.»

Я создал отдельную тему для обсуждения этого вопроса и предлагаю всем желающим высказать своё мнение.

Моё мнение:

Музей создать можно, экспонаты найдутся, грамотные люди, способные эти экспонаты описать, рассортировать, упорядочить и всё такое, тоже найдутся. И сразу вопросы. А где он будет находиться, этот музей? Кто за ним будет присматривать? Арендовать помещение? Где взять деньги на аренду, на свет и отопление? Деньги приличные получаются ежемесячно.

Вот так для начала. Жду мнения форумчан.

Метки: ,

Поделитесь в соцсетях:

Автор - Сергей Рогов

Краевед Озёрского района Московской области, историк, исследователь, турист, экскурсовод, почётный гражданин Озёрского района, ветеран труда.

У этой статьи 35 комментариев

  1. Евгений
    Евгений Ответить

    Помещение для музея, это конечно один из основных вопросов.
    Если не находится быстро решение, то можно, если принципиально будет решение о создании музея, пока заниматься развитием виртуального музея. Можно накапливать экспонаты. Хранить их можно там, где они сейчас находятся. Составлять каталоги описания.
    Работы много. Когда наработано будет достаточно, то вопрос с помещением можно вынести на власти.
    Либо найти замнтересованное частное лицо.
    Возвращаясь к Тарусе (ну раз я об этом сказал), там есть частный музей, располагающийся в частном доме.
    Но все же хочется послушать мнения форумчан.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Работы по народному музею много. Но в этом вся и прелесть! Это же интересно очень и в любом случае так или иначе пригодится. Это же идёт на пользу дела изучения истории нашего района!
      Наверное, на первом этапе целесообразно остановиться на создании пока виртуального музея и сборе интересных сведений о будущих экспонатах и истории края. А там — видно будет.
      В группе ВК разумно предложили создать клуб (или, не важно, как назвать) краеведов. Это вполне можно сделать под крышей Центра в школе №1. И детишки послушают, о чём мы там толкуем. Интересно.
      Про Тарусу есть ссылка, посмотреть, что там и как?

  2. Евгений
    Евгений Ответить

    Ссылки нет. Информация, так сказать, из первых уст.

  3. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Уважаемый Сергей Михайлович!
    Уж не знаю, почему Вы меня называете форумчанкой данного сайта. Да я и не вижу здесь Форума (ветку с комментариями вижу). Я просто, живя в 150 км от родного дома в Озёрах, захожу на ваш сайт, где читаю статьи местных краеведов о родной местности, наслаждаюсь природой края, смотрю фотографии природы. А когда приезжаю в Озёры, всегда хочу прогуляться по лесу или посетить другие красивые места, о которых могу узнать здесь на сайте. Кашира мне стала нравиться тоже.

    Вы спросите, почему я решила, что Вы меня называете форумчанкой, так я прочитала вышеизложенную статью, где Вы сообщили, что ждёте мнение форумчан.

    Хочу просто прокомментировать Ваше данное обращение к пользователям сайта «Я — краевед» по-поводу создания Народного музея.

    Не слишком ли замахнулись с названием. Вещи нужно называть своими именами. Например, Музей находок или Виртуальная выставка археологических находок.

    В данной Вашей статье мы увидели две замечательные фотографии. На одной, как я понимаю, части предметов каких-то женских украшений; на второй фотографии — что-то связанное с орудием труда человека. А если б сейчас у каждой из этих фотографий было описание (понятно, что не Коваля), а тех любителей, которые смогли в слоях земли найти эти предметы, я бы сейчас не гадала, что это за предметы и откуда они. Рассматривала бы их. Вот и музей.

    По мне, самый простой и доступный для каждого способ узнать о находках (а я так понимаю, что находок у вас очень много, коль на Народный музей замахнулись) — это создать здесь на сайте отдельный раздел. Виртуальную выставку.

    Поисковик нашёл — сделал фото — вместе с друзьями составил описание находки — выложил на сайт для всеобщего обозрения. Пользователи сайта начали комментировать и задавать свои интересующие вопросы.

    Касательно городского краеведческого музея имени Дорониной А.П, думаю следующее. Его работа никак не может сравниваться ни с какими другими музеями города Озёры. Этот музей объединяет все направления. Он городской.
    Я имею ввиду, если в школе с. Бояркино есть отличный музей Катукова М.Е., то это не должно говорить о том, что в городском краеведческом музее не должно быть экспозиции по Катукову. Должна, но в меньшем объёме. Так и с поисковиками, и другими краеведческими направлениями.

    Это моё мнение.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Уважаемая УЧАСТНИЦА ОБСУЖДЕНИЯ Елена (Так пойдёт?). Отвечу по порядку.
      Название музея считаю вполне нормальным. В конце-концов его можно и изменить, не суть.
      «Касательно городского краеведческого музея имени Дорониной А.П, думаю следующее. Его работа никак не может сравниваться ни с какими другими музеями города Озёры.»(с)
      А где я тут СРАВНИВАЮ музей А.П. Дорониной с другими музеями? Вот ткните прям меня носом, где? Я вообще, честно говоря, не совсем понимаю, почему разговор о создании НОВОГО музея переходит на музей А.П. Дорониной. Как эти темы между собой связаны? Работает музей А.П. Дорониной, ну и пусть себе работает и процветает на радость Озерчанам.
      «Я имею ввиду, если в школе с. Бояркино есть отличный музей Катукова М.Е., то это не должно говорить о том, что в городском краеведческом музее не должно быть экспозиции по Катукову. Должна, но в меньшем объёме. Так и с поисковиками, и другими краеведческими направлениями.» (с)
      Так вот и я о том же. У них — своё дело, у нас — своё. Что в этом плохого? В результате выигрывает краеведение, история, Озерчане и уважаемые гости нашего города. Всё логично.

    • Евгений
      Евгений Ответить

      Сергей Михайлович, все правильно.
      Есть тема, есть форум по теме. Пишущий уже форумчанин. Кто не комментирует и просто читает их никто не видит и никто об этом не знает.
      Но мнения по музею уже поступают.

    • Евгений
      Евгений Ответить

      И я называю участников обсуждения форумчанами

  4. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Возможно, вы и правы по форумчанам. Но мне кажется, что это здесь звучит немного пафосно. К примеру, на сайте Озёры-Инфо существует Форум Озёры-Инфо. Там это слово «форумчане» — уместно. Здесь — нет. Я с этой точки зрения. Решать вам.

    Уважаемый Сергей Михайлович!
    Я ни в каком моменте не говорила о том, что это Вы лично где-то сравнили музеи. Не много ли Вы на себя берёте (шутка).

    На данном сайте в разных темах сейчас оставляют комментарии про музей. Кто-то планирует создать народный, кто-то планирует возродить музей Дорониной. Это здесь больная тема.

    Вот я и высказала своё мнение по музеям. Хотела сказать, что городской музей по своей сути должен оставаться Главным краеведческим музеем в нашем городе, что в нём должны быть отображены все направления местного краеведения.
    Читая, у меня появилось ощущение, что создавая НАРОДНЫЙ музей, вы запланировали затмить наш ОБЩЕГОРОДСКОЙ музей, в котором уже собраны многочисленные экспонаты.

    Сергей Михайлович! Отвечая на мой предыдущий комментарий, Вы как-то выборочно поработали с ним, взяли несколько моих предложений и задали многочисленные вопросы.

    Что думаете вот про эту часть:

    «В данной Вашей статье мы увидели две замечательные фотографии. На одной, как я понимаю, части предметов каких-то женских украшений; на второй фотографии — что-то связанное с орудием труда человека. А если б сейчас у каждой из этих фотографий было описание (понятно, что не Коваля), а тех любителей, которые смогли в слоях земли найти эти предметы, я бы сейчас не гадала, что это за предметы и откуда они. Рассматривала бы их. Вот и музей!

    По мне, самый простой и доступный для каждого способ узнать о находках (а я так понимаю, что находок у вас очень много, коль на Народный музей замахнулись) — это создать здесь на сайте отдельный раздел. Виртуальную выставку.

    Поисковик нашёл — сделал фото — вместе с друзьями составил описание находки — выложил на сайт для всеобщего обозрения. Пользователи сайта начали комментировать и задавать свои интересующие вопросы.»

    ?

    P.S. Подскажите, в какой теме на вашем сайте можно задать Вам вопрос про путеводитель ( про книгу ) ?

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Уважаемая участница дискуссии Елена!
      1. Предлагайте, как называть людей, которые здесь пишут? У Вас-то какие мысли на этот счёт?
      2. На Ваше замечание, что я много на себя беру, я вполне серьёзно отвечаю, что беру столько, сколько в состоянии унести. А вообще, это уже переход с обсуждаемой темы на личности участников обсуждения, что является нарушением Правил данного сайта. Давайте по существу. (С основными правилами сайта можно ознакомиться здесь http://ya-kraeved.ru/otkrytie-proekta-ya-kraeved/ )
      3. По поводу всяких «Солнечных затмений» объясняться считаю лишним. Я готов ответить только за то, что говорю и за то, что делаю. Всегда готов.
      4. Про электронный (виртуальный) музей идея хорошая. Уже поисковики ей заинтересовались. Думаем, обсуждаем, как это сделать.
      5. Про путеводитель (про книгу) можно поговорить здесь http://ya-kraeved.ru/xozyain-mixail-fyodorovich-shherbakov/

      • Евгений
        Евгений Ответить

        Я думаю, что для Народного музея нужно использовать имеющийся интернет ресурс.
        Доработать сайт, в главное меню ввести строку НАРОДНЫЙ МУЗЕЙ.
        Для просмотра, поиска, для размещения экспонатов использовать временной критерий. Он видимо и должен быть основным. Ну типа горизонтальной шкалы.
        По сути все экспонаты распологать цепочкой друг за другом. Первые самые древнего происхождения, последние самые современные. Естественно будут группы экспонатов примерно одного времени. От времени происхождения, по вертикали считаю должно быть следущее — каждый экспонат должен иметь название, с кратким описанием, фото, может и не одно. Потом фото спутниковой или обычной карты с указанием места находки и автора находки и хранения. Далее более подробное описание всего. Как нашли и что это есть, с указанием ссылок на информацию. Возможное художественное описание или легенды. Комменты.
        Примерно также как и данный сайт. Где то на главной страничке свежая или точнее последняя иформация о поступлениях в музей, о последних комментах по экспонатам.
        Примерно вот такие соображения.

        • Сергей Рогов
          Сергей Рогов Ответить

          Хорошие мысли, уважаемый Евгений. Всё прочитал внимательно, всё мне нравится. Надо обсудить с друзьями и с разработчиком этого сайта, разумеется. Ведь это ему придётся встраивать сюда этот наш музей. Тут есть ещё несколько мелких вопросов, их тоже надо грамотно утрясти.

          • Евгений
            Евгений

            Хорошо. Спасибо.

  5. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Сергей Михайлович!

    Не зря прошли здесь обсуждения по музею находок. Появилось понимание, как это можно сделать. Теперь дело за разработчиком данного сайта.
    Мы тут немного поразвлекались, а вот ему работы подкинули. Не факт, что электронному музею быть. Это может сообщить нам только разработчик.

    Думаю, что и в мини-музей школы №1 поисковики с гордостью передадут часть своих исторических находок, оформив ими музейные витрины в классе, которые повлекут за собой интерес детей к изучению истории в целом.

    Что касается слова «форумчане», которое мы позволили себе обсуждать здесь, в теме Народного музея; то я закончу свою мысль. Вы у меня спросили, как бы я назвала этих людей. Отвечаю, я бы их никак не назвала. Они себя все уже сами назвали. Кто Ходатай, кто Свой, кто Сергей Рогов, кто Евгений, кто Елена Порошкова.

    Тогда Вы спросите, а как бы я обратилась к ним ко всем и сразу. Вот так:

    Ваша фраза: «Жду мнения форумчан.»

    Моя бы: Жду ваших мнений или Жду ваши комментарии или Мне важно знать ваши мнения, уважаемые посетители сайта. Пишите. Регистрируйтесь. В таком духе.

    Если в этой теме все Ваши вопросы ко мне исчерпаны, то переключаюсь на другую тему. Ваш путеводитель.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Всё верно Вы написали, Елена! Последнее слово, разумеется, за разработчиком сайта. Читая Ваше сообщение я вдруг понял, что для начала (для обкатки) можно попробовать просто разместить маленькую заметку. Допустим: «Височное кольцо с Люблина». Фотографию там, описание и т.д. И посмотреть, как оно вообще пойдёт. Я так и сделаю в ближайшее время, запущу что-нибудь для пробы.
      В мини-музей школы №1, разумеется, поисковики необходимый набор находок дадут. Чтоб дети имели представление, что такое подкова, наконечник стрелы, пуговица-гирька и прочее. Конечно, это будет не Лувр, а нормальный, школьный краеведческий музей. (Такие были во времена моего далёкого уже школьного детства).
      Думаю, что вполне можно поговорить и о путеводителе.

  6. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Мне нравится, когда люди понимают друг друга с полуслова.

  7. Ходатай
    Ходатай Ответить

    «каждый экспонат должен иметь название, с кратким описанием, фото, может и не одно. Потом фото спутниковой или обычной карты с указанием места находки и автора находки и хранения. Далее более подробное описание всего. Как нашли и что это есть.»
    И здравствуй статья 243 УК РФ или в лучшем случае 7.15 КоАП.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Совершенно верно, уважаемый Ходатай. Я ждал, когда кто-нибудь из участников дискуссии затронет эту сторону вопроса. Скажи, а есть какой-то разумный выход из этой ситуации? Ведь на поисковых сайтах находки выкладывают, описание дают, датируют их. Как сделать таким образом, чтоб всё было корректно? Подскажи, посоветуй.

  8. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Вот. Картина проясняется.

    Скорее всего, работники городского краеведческого музея имени Дорониной А.П. знают о существовании 243 УК РФ и о 7.15 КоАП, поэтому и боятся выкладывать на показ экспонаты поисковиков. А в лицо не хотят об этом говорить.
    У музея в школе не будет с этим проблем?!

    Да, нужно быть юридически подкованным, чтобы начинать работу в данном направлении.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Ну, не всё так плохо, уважаемая Елена.
      1.Если не экспонировать предметы, которым более 100 лет, то все краеведческие музеи надо смело закрывать, и музей А.П. Дорониной в том числе.
      2. Находки, подаренные МУЗЕЮ при центре «Летопись времён» (а не учителю Марии) — «чистые», на них нет криминала. Они попали в руки людям до вступления в силу закона 245-ФЗ и попали вполне законным путём. Сдавать старинные вещи в музей не возбраняется. Экспонировать их тоже не запрещено, иначе нужно закрывать все городские и школьные краеведческие музеи.
      Тут есть много всяких тонкостей и толкований.

  9. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Сергей Михайлович!
    Я не спорю. И мне это даже объяснять не надо.
    Ранее я не знала о существовании 245-ФЗ. Спасибо Ходатаю. Я только «ЗА» музей!

    Если б я знала о существовании Законов об охране археологических находок раньше, возможно, все мои комментарии под этой статьёй были иными.

    А то, вроде выгляжу дурочкой, сижу, что-то рассуждаю тут по виртуальному музею. А тут 245-ый.

    Это вы себе объясняйте, с друзьями решайте. И с музеями.

  10. Евгений
    Евгений Ответить

    Похоже, дурак тут только один. Тот который это предложил. Т.е. я.
    Ну не будет музея и ладно.
    Тем много, много мыслей и планов. Будем работать. Искать. Строить гипотезы подтверждать или опровергать.
    Всем краеведам, поисковикам, просто любителям старины, родного края — удачи.

    • Ходатай
      Ходатай Ответить

      Евгений Вы не правы! Вы, как не юрист априори не могли знать о тонкостях законодательства. И это нормально! Свой пост я разместил в такой форме только от того,что я все же за краеведческий музей,а не альтернативный ему,но против виртуального я не возражаю и даже За! Но в связи с действующим законодательством РФ публиковать авторов находок нельзя. Поэтому, если я вас огорчил, то поверьте не со зла. Вы самый желанный гость на этом сайте и продолжайте предлагать ,а при необходимости даже и критиковать.
      С Уважением Ходатай.

      • Сергей Рогов
        Сергей Рогов Ответить

        Уважаемый Ходатай! Про какой «альтернативный» музей ты постоянно тут упоминаешь? Альтернативный чему, кому?
        Ты за краеведческий музей. Вот и хорошо, имеешь право.
        Я хочу попробовать другую форму музейной работы с Озерчанами. Что в этом плохого? Вон, у Щербакова было несколько хоров певчих, и очень хорошо.
        Каждый занимается тем, что ему нравится делать. И это здорово! Выигрывают Озерчане, история и краеведение.
        Ну а для начала, для пробы сил, можно подумать об электронном (виртуальном) музее. Вот тут и нужны твои умные советы, как правильно и красиво всё организовать.

      • Сергей Рогов
        Сергей Рогов Ответить

        Я помню (да и ты, наверное, тоже помнишь) что что-то вроде виртуального музея начинала создавать уважаемая Евгения Широкова на сайте музея А.П. Дорониной. Но потом она перешла на другую работу и это хорошее дело тихонько сошло на нет. А ведь поначалу пошло, и не плохо. Ребята начали электронные экспонаты выкладывать, с пояснениями, с обсуждением.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Я присоединяюсь к мнению уважаемого Ходатая и считаю, что Евгений очень правильно поступил, обозначив эту тему. Высказывания участников дискуссии уже само по себе — дело хорошее и говорит о том, что данная тема интересна, востребована. Как это всё будет реализовано — будем думать. Но уверен, что какое-то разумное, взвешенное решение будет найдено. Я беседовал с поисковиками. Желание помочь нам у них есть. И это — тоже хорошо.
      Есть, над чем работать, есть мысли, а это — и есть жизнь!

  11. Елена Порошкова
    Елена Порошкова Ответить

    Не хотелось, чтобы Евгений огорчался. Идею подал отличную. Форумчане тут всё обтолковали. Одобрили создание Народного музея в электронном виде. А что Ходатай напомнил всем о Законе, это хорошо. Лучше об этом узнать сейчас, чем потом. Ребята Закон проштудируют (или уже) и найдут нужный выход. Я даже не сомневаюсь.

  12. Сергей Рогов
    Сергей Рогов Ответить

    Вот есть такая интересная (на мой взгляд) группа в ВК «Владимирские кладоискатели». Я давно её смотрю. Ровное, спокойное общение. Но я не об этом сейчас. Они как-то выкладывают много фотографий своих находок, и ничего. Может, есть смысл посмотреть их опыт в этом плане?
    Вот здесь https://vk.com/vladimir_klad33

  13. Елена Хохлова
    Елена Хохлова Ответить

    Мне кажется, нужно только приветствовать то, что идёт на пользу городу и расширяет рамки для тех, кто интересуется историей родного края. А кого из форумчан и как назвать (или не назвать), это звучит более чем странно.Тем более на сайте, где собрались единомышленники.

    • Елена Порошкова
      Елена Порошкова Ответить

      Елена Петровна!
      Моё почтение Вам!

      Если это звучит более чем странно, значит так оно и есть. Со стороны видно лучше.
      Будем форумчанками данного сайта. Не сопротивляюсь больше. Тем более что мы единомышленники.

  14. Флександр Нефедов
    Флександр Нефедов Ответить

    Наконец в конце (простите за каламбур)дискуссии уважаемый Человек вспомнил о действующем на терр. страны законодательстве. Строго говоря, у нас теперь самостоятельно (сиреч: самостийно) ничего из «археологического» искать нельзя, а уж присваивать тем более. Металлоискатели запрещены, раскопки — по особым документам и т.д. Получается, народный музей может пополнять свои закрома бытовыми предметами и превратится в итоге в этнографический в лучшем случае.
    Мне очень много приходится ездить по России. В какой краеведческий музей не попадёшь, везде испытываешь «дежавю»: самовары, прялки, лапти, мебель из разграбленной и сожженной помещичьей усадьбы,кремниевые орудия, чучело глухаря, ржавые каски и осколки снарядов. Всё это нужно и полезно, спора нет. И имеет важное значение в процессе воспитания, формирования любви к Малой Родине. всё это нужно собирать, сохранять.Что, кстати, самозабвенно делала А.П.Доронина, которую в мою бытность редактором отдела культуры областной газеты («Ленинское знамя» — «Народна газета»)знал лично и о которой не раз писал. Но надо ли делать «параллельные музеи»? Хорошо, что эта тема так заинтересованно и аргументированно обсуждается.

    • Сергей Рогов
      Сергей Рогов Ответить

      Пока мы тут судили-рядили, полемизировали, да обсуждали (извечная беда русской интеллигенции), какой нужен музей (альтернативный, параллельный, перпендикулярный и т.д.), девочка Маша Савина со своими пионерами школьный музей за год сделала. Её никто не предупредил, что так быстро делать нельзя, поэтому она взяла, да сделала. Сейчас оформляет документы, чтоб придать ему официальный статус.
      http://ya-kraeved.ru/muzej-centra-letopis-vremyon-popolnyaetsya-eksponatami/

Оставить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *